מפלגת העבודה

מפלגת העבודה.  

 

שי גונן  ידידי - גם אני חושב כך, מר הרצוג לא מתאים להיות ראש הממשלה, מכמה טעמים.

 הראשון, כמו שביטא זאת יצחק רבין ז"ל, על שמעון פרס אותו הוא כינה: "חתרן בלתי נלאה"... 

ההבדל הוא, כאשר מכובדנו, מר שמעון פרס חתר לרשת את יצחק רבין, חתירה זו, הייתה פְּנִים מפלגתית, היא לא פגעה בענייניה המדיניים של ישראל.

 בו בזמן מר יצחק הרצוג חותר לרשת את מר בנימין נתנהו, שאיננו שייך לאותו המחנה, קריא המפלגה "הציונית",  חתרנות זו של הרצוג, - הינה חתרנות עוורת, להשיג מטרתו - חתרנות פוגעת קשות באינטרסים החיוניים ביותר של המדינה.  היא מעודדת סרבנות מצד פלסטיני, לדבר עם מר נתניהו.  (זה פוגע במדינה), ומעודדת אנטישמיות סמויה מתמשכת מצד מדינות המערב, הרואות בהשתלחותו של מר הרצוג, בראש הממשלה, ליגיטימציה להתנהגותם האנטי ישראלית כלפי מדינת ישראל.  



 והנה אתה הזכרת,  את תמיכתו של מר הרצוג, במועמדות המפוקפקת של פואד בן אליעזר, אשר קופת שרצים גדולה נגררת אחריו לאורך שנות דור, אם לא יותר, שהאיש מעל באימון הציבור, בכל התפקידים שהוא מילא, הוא גרף מכל הבא ליד, לעצמו, ולאנשי שלומו. (אותן פירטתי באחת מתגובותי.) 

המשך יום טוב . (חיוך) נדב.



 

לשי, מפלגת העבודה? למה? לנו היום יש שחיתות גלויה.חברי המפלגות השונות מטילים מי ביבים מלמעלה ומאפשרים לנו לראות מיהו המשתין הטוב ביותר,.בתקופת מפלגת העבודה הייתה שחיתות לא קטנה לא ראינו לא שמענו אבל הייתה קיימת.ואני מעדיף את הגלוי על הנסתר,לזכור ולא לשכוח על פי איזה אמות מידה נבחרו אז למפכ"לים מנהלי מוסדות ומפעלים בכירים.(לא לפי הכישורים כן לפי קשר מפלגתי)וגם רמט"כלים.לכל הפחות היום מתנהלים לפי כוחות שוק וכלכלה חופשית,רע לדור הזקן טוב לדורות הבאים שהם (הצעירים ייהנו מכך)ואם עוד בחיינו ימציאו חלקי חילוף לבני האדם ונוכל להאריך ימים אז יש לנו בעיה,הדעה שלי אכן תשתנה.

לשי וכל המגיבים עד עתה,

מה אתם מאשימים מפלגות ומנהיגים? האם אינכם מבינים, שאתם עושים זאת, מפני

שאינכם מסוגלים להאשים את עצמכם?  משל ל"הוא אשם - לא אני"?

ובכן בהחלט אפשר להאשים את המפלגות ואת המנהיגות בשקר ושחיתות, אך אין לכך

קשר לתארים ושמות. יש לכך קשר לחברה, אלינו, אנחנו החברה, והחברה מושחתת,

כלומר אנחנו. צורת התנהלותנו הינה עלובה ביותר מבחינת יושר ומוסר. אנחנו מושחתים,

וכן, כך חלק מאיתנו, במפלגות, במנהיגות, במערכת הבריאות, במגזר הרפואה, במגזר

המשפט, במערכת החינוך, בתיקשורת וכו', בכל המערכות ברמה זו או אחרת. אנחנו

מושחתים, ועד שלא נשנה את עצמנו, וזה בהחלט אפשרי, כך ימשיך להיות ואף יורע.

חובה להיות מודעים לכך, ועדיף שנהיה מודעים עקב הבנה, ולא עקב אירועים איומים.

כל טוב לנו.

נדב שלום  לנסות להחליף את השלטון אחרי עשור עם השגיפ מפוקפקים לא היתי קורא לזה חתרנות לטעמי זה הכרח המציאות לגבי השיחות עם הפלסטינאים, נוח מאוד לשכוח שאנחנו פה הריבון ולפינו ישק דבר לנתניהו יש בעיה אפילו לעמוד מאחורי דבריו שלו בדבר שתי מדינות לשני עמים אז למה שנלין על הכפופים ובגדול למדינת ישראל יש בעיה גדולה אפילו גדולה מאוד העולם הנאור שחלקנו לוקח אותו כדוגמה אינו מוכן לקבל את התנהגות ישראל. הטיפוח של הפלסטיאנים ברחוב האירופי אינו מאהבת המן. אני ממשיך ותודה.

מיכאל טל שלום    אין לבן. במציאות יש גוונים של אפור למשטר דמוקרטי יש בעיה להעלות לתפקידים הנכונים את האנשים הנכונים ואפשר למצוא בכנסת היום ואנשים אשר רובם ברמה בינונית ומטה לעומת שיטת הועדות הממנות ששם ניתן למצוא מאנשי "שלומנו" היתה שחיתות במפלגת מפא"י נכון אבל האם זה מצדיק שחיתות היום ? לכן ההשענות על שחיתות של פעם כמורה כיוון להיום נוחה אבל לא נכונה. אם ניקח כדוגמא את בעיות הדיור ממשלות המערך עשו עבודה הרבה יותר מוצלחת ממה שעושה [לא מספרים  לנו בעתון או בטלויזיה ] ממשלות הליכוד בארבעים וכמה השנים האחרונות.     כל טוב.

עמיר שלום    לטעמי אתה מפספס את העיקר ובטיעון שלך נותן קרקע  ואישור לראיה לא נכונה. לטעמי אזרחי המדינה אותם אזרחים אשר יוצאים לעבודה [או עובדים מהבית] מפרנסים ומגדלים משפחות שולחים את בניהם לצבא ומנסים לתת להם, ל"ילדים" חינוך ודרך חיים ברובם הגדול הם אנשים טובים. ההנהגה שלנו כבר שנים ארוכות לא מתיחסת אלינו כעל אזרחים אשר המדינה אמורה לשרת אותם ולאפשר להם לחיות ולהתפתח במדינה פתוחה אשר אזרחיה רואים בה מקום לחיים ולהגשמה. יש שחיתות במדינה המחלחלת עמוק וזה כסרטן בגוף, ואם לא נשכיל להעלות את ההנהגה הנכונה לעמדות הפיקוד באופן דמוקרטי אנחנו נידונים להעמקת הנגעים הרעים המתפשטים פה בארצנו.      תודה.

לשי, לא התכוונתי לתמוך בימין, גם לא בשמאל,אני שעד היום הצבעתי תקופה לשמאל,לעיתים לימין כי נפגעתי אישית מהשמאל(קרי מפא"י) והיום התאכזבתי מהימין,מה שניסתי לכתוב לך, שמה שהיה הוא שיהיה, ואין חדש תחת השמש. תמיד היה כך תמיד זה יהיה כך,ניתן לנוער לומר דברו נראה לאן נגיע,

תגובה לעמיר.     עמיר ידידי,  רגשי האשמה שלך, על מה שקורה בחברה הישראלית (ועל פני הגלובוס) אל תכלול את כלל אזרחי המדינה. כשאתה אומר החברה "מושחתת" עדין אפשר לבלוע את הצפרדע, אך כאשר אתה אומר:  "אנחנו מושחתים", במקרה זה דבר בשם עצמך בלבד. שיהיה לך ברור. אני לא מושחת, ומאות אלפים אזרחים טובים ממני גם לא מושחתים. בשום אופן אל תכלול אותנו  בסתיגמה שלך.  אתה מאבד כל רסן, ופוגע פגיעה קשה, ברגשות של חלק גדול של אזרחים הגונים הממלאים את חובתם לטובת הכלל והמדינה.  
 אתה ודאי מצפה שנעלה על בריקדות, ובמחי יד, נהפוך לחברה סטירילית, מלאכית... זה לא יקרה לעולם. שוב מבקש ממך, אל תעליב אנשים הגונים המנהלים את חייהם בשקט וללא רבב. סוף שבוע טוב לכולם. 

שי ידידי,  כתבת: "לנסות להחליף את השלטון... לא קורא לזה חתרנות.   
 המילה "לנסות" מצחיקה, אם לא מעציבה. שכן מדובר בחתרנות הורסת כל חלקה טובה שעדיין נותרה, חתרנות לא רק גלויה, אלא גם במחשכים. בדרכים פסולות ומסוכנות למדינה. (נימקתי מדוע).  איש הנוהג  באובסיסיביות כזאת, כדי להשיג את מטרתו, הוא אדם מסוכן... 

 סוף שבוע שקט. שי ידידי. (חיוך).

לנדב,

אינני אומר לך מה לעשות, אז חסום את פיך, ואל תגיד לי מה לעשות. מי שָׂמְךָ?

יותר מאשמח, אם אווכח שדברי מוטעים, כלומר החברה שלנו, לצערי, בהחלט מושחתת. 

נכון, זו הכללה, וחונכתי לא להכליל, אך חיי לימדו אותי, שמותר וחובה להכליל, ובוודאי

שמדובר בציבור. אם אתה לא רואה את עצמך בַּכְּלָל, בחברה - זכותך. מה אתה חושב,

שאנו לא מתירים לחברה להיות מושחתת? נראה לך שרק המנהיגות מושחתת?

המנהיגות הינה מאיתנו, בשר מבשרנו, ולא חשוב ימין, שמאל, יהודים, מיעוטים.

אתה אולי רוצה לחיות, כמו רובינו, בשקט, זה הגיוני, אך אתה כנראה שייך לרוב

השותק, שמאפשר בכך לשחיתות לפעול. אני מציע לך להביט בראי, ולהיווכח

שאתה כמו רובינו.

אגב, אתה מוזמן להגיב שוב, אני לא אגיב לך שוב.

שבת שלום לך. 

תגובה שניה לעמיר.    12.11.15

עמיר ידידי. אין צורך שתגיב.  לידיעתך, אני מסתכל במראה, בלבן שבעיניים, ואין לי במה להתבייש, או להתחרט.  כחייל בצבא (עד גיל 51 שרתתי באותה יחידת צנחנים) מעולם לא התחמקתי ממשימה קשה ומסוכנת ככל שהייתה. ובאזרחות במקומות העבודה בהם    עבדתי, נתתי יותר מ100% מעצמי, כדי להצדיק את משכורתי הקטנה.  כמוני וטובים ממני עשו ועושים יותר. כן, אתה לא תוכל לקחת את זה מאיתנו, את מה שהננו, את חלקנו בהגנתה, בנייתה ושגשוגה של המדינה בה אנו חיים. מלח הארץ... מציע לך, רד מן ההכללות המבישות.
בהן אתה דבק.
מאחל לך, בריאות ואריכות ימים בטוב. עמיר.

שי יקר...מה יש לך עם ה'''מותג''' 'מיפלגת-העבודה'או כיום המחנה-הציוני-קונגלומרט

של אינספור דיעות והשקפות...עם קומץ זעום של א/נשים ראויים וטובים שקולם נדם!

לא הייתי 'מבזבזת' על מיפלגה זו שניה מזמני...תאום-סיאמי-לה'''ליכוד'''...שנועדו זה

לזה ועוד ניזכה ליפני תום הקדנציה ליראותם '''יושבים'''יחדייו על 'מנעמיי-שילטון' כצפוי

שלום לכולנו הייתי במקום אחר ועכשיו אני פה כמו תמיד.

                 נדב   לטעמי אין דבר יותר לגיטימי מאשר להחליף את השלטון כמו שמתרחש בכל דמוקרטיה מתוקנת [ראה החלפת השלטון לאחרונה בקנדה] אני מאחל לנו שלטון אשר מתחלף מידי פעם וגורם למערכת לתקן עצמה.

                עמליה אור  אם ננסה [בדמיונינו כמובן] להעריך איזה שלטון אנו מעונינים שיהיה פה במדינה איזה סוג של דמוקרטיה בגדול אני רואה שני סוגים הקימים בעולם המערבי א. שתי מפלגות בעיקר במדינות האנגלו סקסיות   ב. ריבוי מפלגות.  הארצות היותר דרומיות ישראל, יון, איטליה, צרפת,וספרד אשר מתקשות לשלוט ולנהל מדינה והצפוניות גרמניה וצפונה אשר מצליחות לנהל את המדינה היטב אני בעד מספר רב של מפלגות אבל אנחנו לא מצליחים לנהל מדינה ולכן [וסיבות נוספות] השלטון היום מושך לשלטון דו מפלגתי אשר המהות שלו הוא אוסף של דעות וכיוונים מנוגדים ראי המפלגות בארה"ב לדוגמה. הדאגה של אנשי השלטון לנצל כל אפשרות לטובתם הפרטית הוא אחד מהדברים היותר מסריחים  אשר קוראים לנו אזרחי המדינה.

הי-שי

ראשית לכל שמחה לישמוע ממך

שנית שמחה לישמוע אופטימיות אצלך

שלישית העיקר ליחיות כפי שאמר 'הזקן':

על הבריטים והספר-הלבן...לא לחדול מהמאבק

לחיים נכונים וצודקים-למדינת-יותר-רווחה-למחברה מוסרית!

שי-ביי