ולקינוח גם תפוח

ליעקב,

פשוט דיבר ניפלא.ואצלנו?בצלם ודומיהם-שישמעו את הדברים ואני לא מאמינה גםאז שיתביישו,כמו שהוא אומר לעיתונאים שיביטו באמת כפי שהיא ולא כפי שהם היו רוצים שתהיה.הייתי מעתיקה ממנו מלים לכותרת:"המוסלמים שונאים את היהודים לא בגלל ארץ ישראל,אלא הםשונאים את ישראל בגלל היהודים"משפט חזק שלו.

איזה חכם ומבין אותנו.

ליעקב גרשון ערב טוב.

לכל אחד האמת שלו.

לכל אחד שדה הראיה, הפרספקטיבה וניתוח האירועים הסוביקטיבים שלו.

אבל יש לציין שבכל כתבותיך, הן בבלוגיה והן בפייסבוק ישנה  מגמתיות  שלעניות דעתי,

נובעת משנאת המוסלמים והפלסטינאים( ביניהם גם נוצרים) יותר מאשר אהבת עם ישראל, היהודים הציוניים.

נראה שאתה מחפש בכח למצוא חומר על מנת להשחיר את דעותיהם של המתנגדים לדעותיך הקיצוניות הימניות, למרות שאתה טוען שאינך ימני.

מיהו פט קונדל, המופיע בסירטון?

ציטוט מויקיפדיה:

"פט קונדל נולד באירלנד, חונך כנוצרי קתולי ולמד בבתי ספר של הכנסייה האנגליקנית בדרום לונדון. אביו היה מהמר כפייתי שעבד בבית הימורים עד שמת מסרטן הדם. משפחתו של קונדל הייתה משפחה חסרת כל שנדדה בין דירות שכורות. קונדל הוא צמחוני ובאתר האינטרנט שלו מסופר כי הפך לכזה בשנת 1976, כשחזה בשחיטת אייל.

קונדל פרסם באתרי אינטרנט שונים עשרות סרטוני וידאו קצרים המכילים מונולוגים שלו. כל הסרטים יחד זכו למעל 45 מיליון צפיות.

קונדל ספג ביקורת לאחר שקישור למונולוג שלו תחת הכותרת "הצרה באסלאם" הגיע לידיהם של חברים בוועדת השלום והצדק של העיר ברקלי שבקליפורניה. בסרטון זה אומר קונדל שהאסלאם הינה "דת של מלחמה", שנשים שמכסות את פניהן מרצונן החופשי הן "חולות נפש" ושמוסלמים קיצוניים הינם "חזירים פרימיטיביים שהישגם היחיד בחיים הינו שנולדו עם איבר מין זכרי ביד אחת ועם קוראן ביד השנייה." חבר הוועדה אליוט כהן תיאר את הדברים של קונדל כ"פוגעים, לא מוסריים וגזעניים". בתגובה האשים קונדל את כהן כ"מונע על ידי סדר היום האישי והפוליטי שלו שאין לו שום קשר איתי או עם סרטי הווידאו שלי." עוד טען קונדל כי הפופולריות של הסרטון "הצרה באסלאם" מוכיחה כי "יש קהל נלהב לרעיונות המוצגים באופן משעשע ולדעות שמצונזרות באורח קבע בתקשורת הבריטית, עקב תקינות פוליטית שגויה." קונדל פרסם גם סרטוני וידאו המבקרים את הנצרות, הנצרות הקתולית, היהדות, הכנסייה האנגליקנית והסיינטולוגיה.

כמי שחונך כקתולי ולמד בבתי ספר שונים של הכנסייה האנגליקנית, אמר קונדל כי "לעתים קרובות בזמן תפילת הבוקר הופרדתי מהמתפללים והוכנסתי לחדר אחר מזה שבו התקיימה התפילה. לא היה אכפת לי. כל הפנטומימה הזו נראתה לי חלולה כבר אז. ברגע שאתה מודע לתהום שבין מה שהאנשים מתיימרים להאמין בו לבין מעשיהם, קשה לקחת את תפילותיהם ברצינות."

בדברי ביקורת שנשא הסופר הנוצרי דינש ד'סוזה בחדשות AOL, אמר ד'סוזה: "אם המטיפים הנוצריים בטלוויזיה אשמים ביצירת מאמינים צרי אופקים וצדקנים, אשמת הסופרים האתאיסטים היא בכך שהם יוצרים מוקיונים כדוגמת קונדל." לעומת זאת, תמך הביולוג האתאיסט פול זכארי מאיירס בקונדל כשאמר: "שא דבריך, אחי!"

בשנת 2007 השתמש סר הרולד קרוטו, חתן פרס נובל לכימיה משנת 1996, באחד מסרטוני הווידאו של קונדל, בדברים שנשא בכנס "מעבר לאמונה". בסרטון השתעשע קונדל כש"ניסה" למצוא משהו טוב לומר על שלוש הדתות המונותאיסטיות. אחרי שהראה את הסרטון, העיר סר הרולד להנאת הקהל: "הביטו, יש לו כבר 28 סרטונים שם. לכו ותראו אותו... אם הוא עדיין חי."

ריצ'רד דוקינס, מחבר הספר "יש אלוהים? האשליה הגדולה של הדת", אמר ש"פט קונדל הוא יחיד במינו. אין אף אחד שיכול להשתוות אל התערובת הנדירה של נועם ואכזריות שיש בו. הוא משתמש בתבונה הרהוטה שלו כדי ללכוד את השוטים הדתיים שהם מטרות ההומור חסר הרחמים שלו. תודה לאל שהוא לצידנו." בשנת 2008 הפיץ אתר האינטרנט של דוקינס תקליטור שכלל אוסף של המונולוגים של קונדל, תחת הכותרת: "פט קונדל - אנתולוגיה".

קונדל הינו חבר "החברה החילונית הלאומית הבריטית" ויש לו קהל תומכים רב באינטרנט, בכלל זה מועדון מעריצים בפייסבוק.

קונדל ידוע גם בדעותיו לגבי הסכסוך הישראלי-פלסטיני שבהם ניכרת עמדתו הפרו-ישראלית תוך כדי שהוא תוקף בחריפות את הרשות הפלסטינית וחמאס שלפיו עסוקים אך ורק בקידום דעות אסלאמיות קיצוניות וטרור. הוא רואה בהנהגת הרשות חוסר רצון מוחלט להכיר בישראל כמדינה ובכך מטיל את מלוא האשמה על הרשויות בכך שלא הושג הסכם שלום עד כה. בנוסף, רואה קונדל את פעולות צה"ל כלגיטימיות לחלוטין, ומאשים את התקשורת הבינלאומית בכלל ואירופאית בפרט בכך שהן מעוותות את המציאות ומעודדת התפשטות של דעות אנטי-ישראליות ואפילו אנטישמיות. קונדל מציין את העובדה כי ישראל היא המדינה הדמוקרטית היחידה במזרח התיכון. לא פעם, בסרטוני הווידאו שלו, גינה קונדל בחריפות את מדיניותה של הרשות הפלסטינית והביע תמיכה מוחלטת במדיניות של מדינת ישראל.

בשנים האחרונות החל קונדל לתקוף בחריפות את מדיניותן של מדינות המערב כלפי המהגרים המוסלמים המציפים את אירופה. הוא מרבה ללגלג על הליברלים הרואים עמדות מעין אלה כ"גזעניות" שעה שעמדתם מאפשרת את השתוללות הברבריזם החדש באירופה."



 

לטובה

כן, כמה טוב שיש לנו סבגורים שילמדו אותנו את מה שאנחנו לא רוצים ללמוד. מי הם הפלסטינים   וכיצד הוא רואה את הסיכסוך הישראלי פלסטיני. מתוך  עיון בסרטיו ניתן להבין שהוא בקי  בחומר  והכיו שעורים כראוי למי  שמגיב   בנושא שנוי במחלוקת. .

לשלמה שכטר ידידי

מתגובתך ניתן להבין שהצד השמאלי של המפה פרוס לפניך. אין בזה כל רע  למרות שרבים מיחסים לשמאל ואני חייב להוסיף שלא כל השמאל אלא השמאל הרדיקאלי  שאינו רוצה לראות או שעניו טחו מראות את מה שקורה בחצר האחורית שלנו.  אם עד לפני זמן לא רב יכולנו להתוכח על  גודל השטחים שימסרו לערבים,כיום השאלה הזאת  קריטית לביטחונה של המדינה ושל העם היושב כאן.  אז את חילוקי הדעות  בראיה שלנו  אפשר היה לראות בתגובות שלך בעבר. . .

הבאת תקציר חייו של קנדל והוא מוסיף ואינו גורע  מאמינותו. הוא לא יהודי ובכל זאת מביע את דעתו בנחישות יוצאת דופן. . את הסירטון קיבלתי במייל וחשבתי שטוב להפיץ אותו. אם קראת את התגובות שלי אז בודאי שמת לב כי איני מאמין שנגיע אי פעם להסכמות עם הערבים. עכשיו הנושא קריטי לאור התהפוכות בגבולנו הצפוני ובסיני כשדעאש  הופך את האזור לשדה קרב  ושואף להתקדם לעבר ירדן  עם הגבול הארוך של הירדן המשותף . . אף מנהיג  ערבי לא יעז להגיע להסכמי שלום עם ישראל כי ....החמס הרדיקאלי לא יאשר הסכם כזה ולא חשוב כיצד יראה ההסכם.

 . להיסוג היום לקווי 67 זה לקרב את דעאש לחצר האחורית שלך. . אז ישנן שתי אסכולות.  אחת הטוענת כי אם ניסוג לקווי 67 הם יהיו ילדים טובים וישמרו עלינו. . והאסכולה האחרת הטוענת שאם ניסוג לקווי 67  דעאש יהיה קרוב לבתינו ולמקומות הרגישים שלנו כמו  חשמל מים שדה תעופה וכר'. .  כשצעקו שיש להחזיר את הגולן  למען שלום עם סוריה  לא תארו  שדעאש יהיה על גבול הגולן ולא על גבול הגליל. . עכשיו כולם מודים שטוב שלא החזרנו את הגולן. .

להבהרה בנושא שנגעת בו. האיסלם ממשיך במסע כיבושים במשך 1400 שנים. הם כבשו מדינות והכריחו את אזרחיהם להתאסלם. רוב המלחמות אינן מוזכרות אפילו בסיפרי ההיסטוריה. . . אללה שלהם שונה מהאלוהים שאנו מאמינים בו, אללה שלהם מצוה להרוג יהודים נוצרים ובילתי מאמינים . כך כתוב שחור על גבי לבן בקוראן והחדית'. . מה שעשו בצרפת כאשר הרגו 130 צרפתים  אחד אחר השני בדיוק כמו בסוריה ועירק ממחיש יותר מכל מה הציווי האלוהי שלהם. . אז זה רק טעימה ואתה יכול לחפש בויקפריה  שבו אתה שוחה טוב. תחפש שם על כיבוד הסכמים  והחלטות. כמו למשל החלטת חבר העמים  בועידת סן רמו משנת 1920 . תחפש אם היה מגיע לרוסים להיכנס לכרים.חחח . אבל  לבטח תמצא שם שאתה כובש.  כי היהודים הם עם קטן שלא ניספר כאשר עושים חשבון של רוח  ו..נפט ושוק קונים..

לשלמה שכטר,



קראתי את תגובותיך, ובעקבותן תגובתי זו. גם לי, כלרבים מאיתנו, ידוע שהינך אב שכול, ולכן רובנו, לדעתי,



מתייחס אליך ביתר כבוד, ולא תמיד מגיב בצורה המתאימה לדבריך. תגובותיך, אותן קראתי, מעלות סימני שאלה



משמעותיים לגבי מצבך, למשל, האם אתה מושפע מתופעות לוואי של תרופות שאתה לוקח?, או, האם צורת 



חשיבתך, היתה כזו, לפני שחלית?



לדעתי, לאור תגובותיך, אתה בור ועם הארץ, בנושא האיסלם. לא צריך פה ראש, צריך לשבת על התחת ולקרוא.



קרא את הקוראן, הקשב לחדשות, התעניין בחברות האיסלמיות, עשה איזו מין סטטיסטיקה להשוואת כמות



מלחמות האיסלם, ועוד כיו"ב מכל הבחינות, העולם רווי במידע.



זה שאתה בגיל מתקדם, ולא מעטים פה בגילך ומצבך, בהחלט מזכה אותך להתיחסות טובה של הסביבה, אך



דעותיך, כפי שהינן מובעות בתגובותיך, מורות על כך שאולי אתה חי כגולה בארצך. סלח לי, אך לא אומר כיעקב,



שאתה שמאלני, או ימני, או ירוק שחור אדום, לדעתי, על פי תגובותיך, אתה לא אף אחד מאלה, אתה פשוט



בושה לעצמך. היה בטוב איש. מכבד אותך. עמיר. 



 

ליעקב גרשון, צהרים טובים.

עדיף להיות שמאלן מתון מאשר להיות ימני קיצוני ופנטי!!

צא ולמד:

בימים עברו היה משקל רב וערך עצום למרחבים ולשטחים כנגד אויבים בעתות מלחמה.

כיום בתנאים הטכנולוגים המתקדמים מאוד הן בכלי הנשק הקונבציונלים והלא קונבציונלים

והן בתורת הלחימה, המרחבים אינם בעלי משמעות קריטית.

בתקציר אותו הבאתי אמינותו של פט קונדל שנויה במחלוקת.

 

"בדברי ביקורת שנשא הסופר הנוצרי דינש ד'סוזה בחדשות AOL, אמר ד'סוזה: "אם המטיפים הנוצריים בטלוויזיה אשמים ביצירת מאמינים צרי אופקים וצדקנים, אשמת הסופרים האתאיסטים היא בכך שהם יוצרים מוקיונים כדוגמת קונדל."



ריצ'רד דוקינס, מחבר הספר "יש אלוהים? האשליה הגדולה של הדת", אמר ש"פט קונדל הוא יחיד במינו. אין אף אחד שיכול להשתוות אל התערובת הנדירה של נועם ואכזריות שיש בו. הוא משתמש בתבונה הרהוטה שלו כדי ללכוד את השוטים הדתיים שהם מטרות ההומור חסר הרחמים שלו. תודה לאל שהוא לצידנו."

סיכומו של דבר פט קונדל אינו אדם אמין, ודעותיהם של שועי עולם חלוקים לגביו.

למותר לציין, אינני שמאלן, אינני קפיטליסט

 אני עצמאי במחשבותי, יהודי וציוני ונמנה עם פשוטי העם החיים בצינעה, סוציאליסט מובהק במחשבותי ובהתנהגותי,

אינני מתהדר בנוצות לא לי.

המשך ימים נעים ושקטים.

 

עמיר _797 צהרים טובים.

ברשותך, אגיב באותה שפה גועלית בה אתה משתמש.

עושה רושם שמי שזקוק לתרופות ו/או לזריקות הוא אתה ולא אחר.

אני יליד ירושלים ודור שביעי בארץ.

חונכתי כסוציאליסט בבית ספר ממלכתי.

דעותי לא השתנו מאז היותי נער בתקופת מלחמת השחרור ועד ימים אלו.

חלק ממשפחתי המורחבת חיו בחברון בתקופת הפרעות, וניצלו על ידי ערבים תושבי המקום,

כמו משפחות יהודיות אחרות.

לא ניתן, ואסור להכליל את כל הערבים כמקשה אחת.

אינני ידען, ואינני בקי בתורת האיסלם, והתורה הזו איננה מענינת אותי בכלל.

אני חייתי וחי את חיי היום יום בין יהודים חילונים דתיים חרדים אשכנזים וספרדים

ובין בני דתות אחרות נוצרים, מוסלמים ודרוזים ללא הבדל דת מין וצבע.

אינני יודע ולא מענין אותי ממתי אתה חי בישראל,

ומה הן דעותיך הפוליטיות ומה מצבך הבריאות והמשפחתי,

ומה לך ולתורת האיסלם.

אנא ממך המשך לכתוב שירה לפי רוחך ועל תהפוך להיות לי רופא ו/או פסיכולוג לכתיבתי.

היה שלום.

 

לעמיר

לא הגדרתי את שלמה  שמאלן.  ציינתי שהמפה השמאלית פרוסה לפניו והוא ניזון ממננה.ויש הבדל במה שהוא עשה כאשר כינה אותי שונא ערבים. איני שונא ערבים  וגם אני יכול להתהדר בותק של משפחתי שהגיעה לארץ התחילת המאה ה 19. חייתי ביניהם  ועבדתי עם ערבים עד לפרישתי מהעבודה  .הייתי יחד עימם בארועים והוזמנתי לבתיהם.  כל שההגדרה שלו על שונא ערבים אינה במקומה.  מה שאני מתאר היא המציאות והראיה  המפוכחת . יש כל כך הרבה חומר  בנושא . סירטונים  והרצאות המנתחות את תורת האיסלאם. אז זה ששלמה גר ליד ערבים אינו אומר שהערבים טובים . וזה שגם אני יכול לספר על בני משפחה של אישתי שניצלו בפרעות תרפט על ידי ערביה נוצריה אינו אומר בהכרח שכל הערבים טובים.   גם מי שמנתח את  כיוון האיסלאם טוען שישנם "לא יותר מ 15% עד 20% מוסלמים רדיקאלים"  שהם.... 300 מליון מוסלמים רדיקאלים.אז לא כל המוסלמים רעים.  .

תפקידנו הן כציבור והן ההנהגה לראות את המציאות ולפעול על מנת שלא נגיע למצב  של סכנה קיומית. .ואם מישהוא טוען שסכנה כזו  אינה קיימת  הוא חוטא לאמת. .האם זה ניקרא שינאת ערבים?  זו ראיה מפוכחת של המציאות  ומראיה מה קורה בעולם כאשר המוסלמים מגיעים למדינות מערביות  צריך להיזהר. .. וזמ מה שאנו עושים.  אנו צריכים להיות מישקל נגד ל למה שמספר לנו פפה ופלד  והחמס וה BDS . . את זה אני עושה בכל מקום שאני מגיב.  מציג מאין מגיעה השינאה ושולח את סירטונו של פלד  "על איך שהם הציונים הגיעו ב 48 .הרגו  את הערבים שחיו כאן אלפי שנים. גרשו אותם מאדמתם והתישבו בבתיהם"   זה מה שמנחה רבים מהערבים והארופים. שהרי  הדברים מגיעים מיהודי  בנו של גנרל. . אז יש לכך מישקל נגד. סרטוניה של בריג'יט גבריאל.  . גם אם הקנדל הזה מוקצה הרי הוא משרת את המטרה  להיות מישקל נגד  לפפה  ל פלד  לשלום עכשיו ולשוברים שתיקה. . . האם זה מבטא שינאת ערבים? שיערב  לשלמה.

לשלמה (2),



תודה על תגובתך. אינך היחידי לו דברים טובים לערבים מסויימים, גם אני, ומהם למדתי לא מעט על עצמם,



טוב ופחות טוב. זה שהאיסלם אינו מעניין אותך, אלא רק המאורעות שעברו עליך, זה חבל מאד,מפני שאם



היית יודע יותר על האיסלם, והטמעת עיקריו בחברה המוסלמית, היית מבין מדוע קורים דברים על ידם, ומה



עלול לקרות. גם היית מבין יותר את שנאמר על ידי הדמות שיעקב הציג בפוסט שלו.



בקשר להכללה. למדתי שאסור להכליל, וכך עשיתי, אך נוכחתי בחיי, שיש וחובה להכליל, ולנקוט עמדות וצעדים



לפי הכללות כאלה או אחרות. כולנו מכלילים, ועצם העובדה שאתה מציג את עצמך כשמאל מתון, הינה הכללה.



לכל הכללה יש יוצאים מהכלל. אגב, הגעלה הינה הכשרת כלים לפסח. הרשה לי להסכים מאד עם המילה



האחרונה בדבריך לי, "שלום". 





 

ליעקב,



תודה על דבריך ופוסט זה שכתבת. כתבת על האיסלם הרדיקלי, שהינו מיעוט של 300 מיליון, מסך המוסלמים. 



"גם הנאצים היו מיעוט בגרמניה".  כל טוב.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=1dXViAG5K_M&ebc=ANyPxKodIWAhnKKzcaUAxDNups-uwt5JlJ_r3atgq2IZIDgN1o5xZ5NTc3WiNfUJWWQ7XpUBhuXbFe2bCodms5hjWLGV34Ydwg

 

תודה לך יעקב גרשון היקר

   שהבאת לנו משב רוח רענן 

המחזק אותנו בצדקת דרכנו 

ובאהבת המולדת שעליה אנחנו 

אמונים מנעורינו לפני קום המדינה.

  אף אחד לא ישכנע אותנו שלא

לאהוב את ארץ ישראל על מנת 

לרצות את שונאינו מבית ומחוץ.



סוף שבוע נעים לך וליקיריך,

   

 

לןשלמה ידידי

ראשית אציין שלא כיניתי אותך שמאלני . ציינתי כי בפניך פרוסה מפת השמאל  וכך עולה מתגובותיך. איני שונא ערבים . גרתי בקירבתם והם היו מבקרים אצלנו בבית בשנות ה 30 וה 40 . כתבתי כאן בעבר על אבו סולימן ואום סולימן שהיו שכנים של הורי . גם בעבודתי הייתי אחראי בתחום מסויים על סניפי המיגזר הערבי וביקרתי בכפריהם וגם הוזמנתי לבתיהם והם היו ונישארו ידידים. כך שמה שכתבת שאני שונא ערבים מקומם. אני רואה בראיה מפוקחת את מה שקורה בעולם הסובב אותנו  ובתוכנו. . סיפרתי כאן בעבר על הערביה הנוצריה שהצילה את  משפחתה של רעיתי ז"ל בפרעות תרפט.  סיפרתי גם על ידיד שהיה ילד כאשר רצחו את הוריו ומישפחתו בפרעות תרפט בחברון ותקעו כדור בראשו והוא היה בסך הכל תינוק שניצל בנס. .  אז מה שקורה כאן ומסביבנו וגם בעולם הרחב הוא התנגשות בין תרבויות.  ואפשר להצביע בברור מי התרבות שמנסה לאכוף את עצמה על העולם.  15% רדיקאלים בין המוסלמים בעולם כך קובע המחקר. במיספרים זה 300 מליון מוסלמים שרוצים לכפות את האיסלאם על העולם. . הם גם כאן בחצר האחורית שלך. הם על הגבול בסוריה ועירק והם בסיני  ובעזה. .  ואז מתעוררת השאלה האם להיות בת יענה ולומר שיהיה טוב. או לנתח את המצב ולהסיק מסקנות כיצד לנהוג על מנת  לגרום שלא נעמוד בפני סכנת הכחדה.  . מי שטוען כי אבו מאזן ישמור עלינו  אם ניסוג לקווי 67  בלי איזורי ביטחון להגנה על הגבול הארוך של הירדן, טועה ומטעה. זה הימור על קיומנו.  מי שאומר שדאעש לא יתקרב אלינו בצד הירדני  והאיום  של האיסלאם הרדיקאלי יחלוף טועה ומטעה. . ומי שחושב שהערבים יסתפקו בקווי 67  טועה ומטעה. . אז אסור לנו להיסוג ולהפוך למצדה. . מנקודת ראותם גזלת להם את המדינה שלהם שהיא כולה שלהם. אז אולי נחזיר להם אותה? חחח

 שלמה  אני יודע לקבל ביקורת  ואני לא מגיב כמוך. לא אומר שאתה שונא ערבים ולא אומר שאתה שונא ימנים. אז בבקשה למתן את ההגדרות. איני ימני ואיני שונא ערבים . דעותי מקובעות בראיה והבנה שלי.. אז לא אחת הגבתי בחיוב לדעה שהביעה שלי וגם זהבה ובפעמים אחרות הגבתי בחריפות נגד הדעה שהביעה.

הפס קול הזה מלבה את השנאה,מרחיק את הסיכוי למו"מ נוסח מצריים ירדן ומתעלם מהמציאות בה הצדדים נמצאים[ולא חשוב מי הביא אותה ומתי הביא את המציאות הזאת] החשוב הוא לחפש פתרונות אין ספור כדי לשנות את השנאה ואת המלחמה. אין להתקפד בתוך שבלולנו ולזעוק אין מוצא אין מוצא.הגדרת המציאות היא פשוטה מאוד לא אידיאולוגיה ולא קיפוח ולא כיבוש משני הצדדים אלא שתי מדינות לשני עמים.נפרדים לחלוטין חיים בשכנות,כמו שני שכנים בכל בנין ובנין.צריך להבין הפתרונת שמבוססים על חלוקה,אינם שלמים ואינם רצויים לאף צד.הם יהיו חזקים כי יהיו מוסכמים.כמו כל משפחה נורמטיבית שחיה בהסכמה.יש להסתלק מהאמונות שהיו לפני 50 או ששים שנה שהדבר הכי חשוב זה אדמות,שטחים,מים.כך זה היה בעבר היום זה בדיחה.החרמון איננו העיניים של אף אחד[היום רואים כולם מרחוק ומגבוה גבוה מאוד].המים זה לא הדבר הכי חשוב היום כמו בתקופת אברהם אבינו שחפר בארות.הימים והאוקינוסים מספקים מים לכל מטרה.היום הדבר הכי חשוב זה לשלוט ביבשה בלי קשר לגודלה,בימים ובאויר ובחלל.מי שישרוד היום זה החזק ולא החלש זה לא השתנה,כמו שהיה.אנחנו חייבים להוכיח כל יום שצדקתנו היא לא לשלוט על עם אחר,אלא על עצמנו ולשרוד.אין לנו לא רוצים שתהיה לנו אחריות לאומית או אחרת על עם אחר ערבים.הפתרון האמיתי זאת ההשרדות בלבד והתקדמות לעתיד לבוא.

נא להמנע משטיפות מח.

לאברהם בורו

כל אחד במדינה היה חותם על הדברים שציינת והשאלה מדוע לא הסכימו הצדדים לנוסחה מתאימה. כל מה  שציינת הם עיקרי הדברים שהובאו  הן על ידי ברק הן על ידי אולמרט והן בניסיון האחרון שבה ישבה ציפי עם אנשיו של אבו מאזן  שלא היה מוכן  להגיע להסכמות .כולנו גם יודעים מה הסיבה . אבו מאזן חושש להגיע להסכמות עם ישראל כי הוא יודע שהחמס לא יאשר הסכם כזה . . מה שהוצע לאבו מאזן הוא מעל ומעבר למה שישראל מוכנה לתת היום עם השינויים שחלו באזור. .  אז מה שעומד כאן לויכוח הוא נושא עקרוני  ששנוי במחלוקת .האם המקום שאנו יושבים עליו הוא שטח כבוש? כפי שמגדיר זאת פפה ןפלד .  ולמעשה חלקים בשמאל הרדיקאלי. אם ראית את הסירטון שך פלד שבו מראים אותו מרצה בפני קהלים פרו פלסטינים שאומר תוך כדי גיחוך כי" הם הציונים הגיעו למדינה ב 48. הרגו את הערבים  שישבו כאן אלפי שנים גרשו מליון וחצי ערבים  התישבו באדמתם ובבתיהם . . .  ומי שעוקב אחר התגובות ברשתות החברתיות  רואה כיצד שונאינו מבחוץ  מגיבים ברוח זו וכשאנו מנסים להסביר מה באמת קרה הם שולפים את הסירטון של  פלד ועלונים של שלום עכשיו "להוכיח " את צידקתם.  אז בודאי אתה יודע שנושא הנכבא הועלה לאויר מאוחר יותר ולא  בתקופה שזה קרה. ומעניין שהנרטיב של הנכבא דומה לסיפורו של פלד. אז על הנושא הזה קיים כאן הויכוח. האם אנו עם כובש כפי שפלד מתאר וכפי שרבים בשמאל הרדיקאלי  מתארים.  . אם זה נכון אז צריך להניח את מפתחות המדינה על השולחן ,להחזיר להם את המדינה שגזלנו וללכת.   מנגד ישנם  רבים בציבור הרחב שרואה את התמונה האמיתית. את ההתקפות על המדינה שאך נולדה בהחלטת האום. את הניסיונות  לחסל אותנו  .ואת הדם הרב ששפכנו על הקמת המדינה. .יש הסכמה לתת להם מדינה למרות שאם היו כובשים אותנו היינו נעלמים מהמפה. . יש משמעות להכרה שלנו  בצידקתנו ובעמידה האיתנה  שתשפיע על התוצאה כאשר נשב לדבר על שלום. לא צריך להיות גאון בכדי להסיק מסקנה שעמידתם של הערבים מושפעת מהגב שהם מקבלים מחלקים בעם. . הויכוח הוא לא  על לא לתת להם מדינה . הויכוח הוא על איך וכמה. .

לא חשוב מה  דעתו של כל אחד מאיתנו והיא אינה צריכה לשמש כר לניגוח   וכינויים . . חחח שמאלן1 ימני.1 רדיקאלי! אני דוקא אהבתי להיות חלוץ מרכזי בקבוצת הכדורגל  ששיחקתי בהשכונה.