דעתי הלא מלומדת

לדסי

אילו היה העולם מיקשה אחת לא היו מילחמות. בתוך כל חברה ולא חשוב אם היא  חברה מודרנית או פרמטיבית ,קיים גרעין  שונה ונוקשה  ולעיתים מתמרד בחברה שהוא חי בה. . אז הבה נדבר על מיעוט. כן  ישנו מיעוט קטן בין הערבים שניסה ,מנסה וינסה לפגוע בנו. אולם המיעוט הוה הוא הקובע והוא מנווט את  הדרך  מאחר והוא מסוגל להשתמש באמצעים אלימים בכדי לקדם את מטרתו. . והשאלה איך אפשר לרצות את המיעוט הזה? כניעה לדרכו?  מלחמה במיעוט? 

מיעוטים קבעו את גורלם של מדינות  ושל איזורי השפעה ואת המלחמות. נתחיל במלחמה האיומה שגבתה עשרות רבות של מליוני אנשים .  גרמניה הנאצית  שהשמידה  6 מליון יהודים בתאי הגזים . הנאצים שגרמו ל60 מליון הרוגים.  אז לידיעתך הם היו מיעוט. אפילו מיעוט קטן. הם היו בסך הכל 7%  מהעם הגרמני . !!!!  מיעוט שהביא את האסון  לכולם.  נמשיך הלאה עם מיעוטים.  ISIS  האירגון הרצחני הוא  מיעוט. מיעוט שמנה 5000 טרוריסטים שהשתלטו על רוב שיטחה של סוריה ועירק  והרגו עשרות אלפי נוצרים ויזדים רק מפני שלא היו מוסלמים. מיעוט שערף מאות רבות של גברים ואנס ילדים ונשים לאלפים ומוכר אותם לשפחות בשוק  החופשי. כן הם רק מיעוט.   ונמשיך הלאה למיעוטים . יש כמליארד וחצי  מוסלמים בעולם. רק 10-20 אחוז מהם קיצונים וראי מה הם מעוללים  לעולם המערבי  שנדון  לכליה(התחזית שהאירופים יעלמו בעוד דור כי הם לא עושים אהבה חחח).   מיעוטים היו גם בהיסטוריה העתיקה  שהפכו את העולם על פניו. נזכיר רק את ג'ינג'ס חאן..

אז אין לי דעה פוליטית קבועה. מה שמנחה אותי הוא ביטחון המדינה. אם בעד  השלום שיהיו בו איזורי ביטחון , ניצטרך להחזיר  שטחים ,איל לי בעיה עם זה. כך שלא בטוח שיש בינינו חילוקי דעות פוליטיים. חה, אני אפוליטי וכפי שאמרתי אני  מוכן אפילו להצביע לזהבה אם היא  תביא את השלום  עם הביחטון.

הי יכקב

אני מקווה שהפניה אליך ב "הי" לא מפריעה לך.

משמעותה שאני מרגישה מאד טוב אתך בעקבות ההתכתבות ביננו.

ראשית רציתי להתייחס לנשוא המיעוט, ודווקא הנאצים

כתבת

הנאצים שגרמו ל60 מליון הרוגים.  אז לידיעתך הם היו מיעוט. אפילו מיעוט קטן. הם היו בסך הכל 7%  מהעם הגרמני . !!!!  מיעוט .

אכן, כך קרה.

אבל זה קרה כי הנאצים היו בשלטון.זכו בו לאור מצב כלכלי קשה מאד באותם שנים.

מיעוט זה השליט טרור בעמו.

גרמנים עצמם פחדו.

האם קראת את הספר המצוין "לבד בברלין"?

הם היו מעטים אבל באמצעות הפחדה וכוח עצום.

הורי  - שהיו יוצאי גרמניה -הצליחו לברוח לפני שקרה להם ולכל משפחתם משהו.

לא הספקתי לדבר עמם בחייהם על השאלה שמטרידה אותי איך לא ברחו יותר מוקדם ורק עלו ב 1939.

כל המיעוטים אותם הזכרת משתמשים בכוח.

אלף אלפי הבדלות- במלחמת צוק איתן - הפעלת נוהל חניבעל על מנת לפגוע הן במי שחטף את החייל - במחיר של מות החייל - על מנת שלא יהיה להם שבוי, תוך כדי פגיעה אלימה באזרחים היא הפעלת כוח במי שחושב כמו שחושב - מפקד החטיבה, שיש לו והיה לו הרבה כוח, ללא מחשבות על הרבים יפגעו / נפגעו מהפעלת נוהל זה.

לא בכדי כתבתי באחד הפוסטים - תוך ציטוט עיתון הארץ - את הפניה לציפי לבני לספר מה באמת היה - איך סוכל מו"מ.

כאשר העינים התפוצצו - מאד נוח להאשים את אבו מאזן.

חבל שאולמרט כל כך מושחט, זאת ידענוו תמיד- עוד כשהיה חבר כנסת- הוא כן הצליח לדבר.

בגין הגיע לשלום מול מדינה הרבה יותר גדולה.

צריכים לצות בשלום.

לא לכפות על עם אחר את התנאים שלנו כי אנחנו חזקים מול הפלסטינאים.

הם יפגעו בנו כמו שהמחתרת האירית פגעה בבריטים, עוד ועוד.

הבן שלי  - כבר הזכרתי מאמין שרק חרם כפי היה באפריקה כדי להפסיק שלטון נוראי של מיעוט נגד הרוב  -יביא את מי שתהיינה ממשלות ישראל, לשבת באמת למו"מ.

באירלד הצליחו.אני רצה למכון עושר. מאחרת כבר

לדסי

 את מערבת מין שאינו במינו. חניבעל זו החלטה אסטרטגית צבאית שקיבלה מערכת הביטחון. רבים מתנגדים לה ום אני. היא נועדה למנוע  נפילה בשבי של חייל שיוכל למסור ידיעות לאוייב או לגרום לאויב לסחוט את המדינה כפי שקרה עם שליט שבה  נאלצה המדינה לשחרר 1000 מחבלים שחלק גדול מהם פועל נגד המדינה. . דיברת על מיעוט  הנאצים.היו  חבורת פורעים משולי החברה שהצליחה לסחוף את כל העם למלחמה האיומה. הם השתמשו בכוח ובאיומים  והשתלטו על המדינה. . ישנן קבוצות כאלה של נאו נאצים בכל העולם. בהונגריה  ,קבוצה  פאשיסטית אנטישמית שיושבת בפרלמנט עם 9% מהמצביעים. גם אתמול ביוון  זכתה קבוצה נאו נאצי במקומות בפרלמנט  ולא מעטים הצביעו עבורם. תאמרי שזו הכלכלה? תמיד יוצא העם למלחמה בשילטון הניבחר כאשר הוא  אינו יכול להתפרנס. . אז אם תקראי את תולדותיהם של רבים מהמדינות תמצאי כי מיעוט הצליח להשתלט על המדינה עם סיסמאות כי הוא יפתור את בעיית הכלכלה. . והעם מאמין ונוהה גם אם אותם מועמדים בורים. אנו רואים את זה כאן אצלנו שמועמדים  מפרסמים כי יפעלו כדי לפתור בעיות שמסגרתן בתחום הכלכלה  למרות שאין להם מושג בכלכלה. . כך עלה הקומוניזים. מהפכן ,יהודי במקרה הזה, אסף את כל הנידכאים והבטיח להם  חברה שלא יהיו בה מובטלים  ורעבים וכולם יהיהו שווים.. נחלי דם נישפכו בתהליך הזה. מאות מליונים היו  שותפים לרעיון עד שהתפכחו. . וואו, גלשתי להיסטוריה.  אז מה שהתכוונתי לומר  שמיעוטים הם לעיתים המסוכנים ביותר..

לא הבנתי את הערתך על כפיית דעתה של ישראל.  איזו דרך אחרת את מכירה  להגיע להסכם שלום שבו  יהיו לישראל איזורי ביטחון שיאפשרו למדינה  לשמור על ביטחונה? איזו עצה יש  לשבור את ההתעקשות של אבו מאזן .ציפי ליבני סיפרה את זה מעל גלי האתר כי שנה שלמה שמעה "לא". . היא  ניכשלה  וזו הסיבה שהיא רוצה להמשיך בתפקיד המתווכת. אם היא תצליח אזי כולם ימחאו לה כפיים. אשרי המאמין.

שלום יעקב.

אני מאד נהנית מההתכתבות ביננו.

כפי שאתה נוכח להבין, אני גם מביעה רגשות במסגרת דיונים, ועוד בתחומים כואבים לכולנו.

שאלה טכנית / עינית לי אליך.

האם כדאי להמשיך בתגובות או לכתוב כל פעם פוסט חדש.

או שאתה מניח שאנשים נכנסים וקוראים את כל ההתכתבות?

אני מצטטת מתגובתך הקודמת "אז הבה נדבר על מיעוט. כן  ישנו מיעוט קטן בין הערבים שניסה ,מנסה וינסה לפגוע בנו. אולם המיעוט הוה הוא הקובע והוא מנווט את  הדרך  מאחר והוא מסוגל להשתמש באמצעים אלימים בכדי לקדם את מטרתו. . והשאלה איך אפשר לרצות את המיעוט הזה? כניעה לדרכו?  מלחמה במיעוט? "

איני חושבת שיש לנסות לרצות את המיעוט.

איני חושבת שנשב למו"מ עם המיעוט.

ולגבי נוהל חניבעל.

גם אתה כותב שאינך מסכים לו.

לפחות על משהו אנחנו מסכימים.

המלחמות החוזרות עם החמאס והחיזבאלה הביאו לכתיבתו / פיתוח של נהל לא אנושי זה.

מענין אותי  איזה דרג  היה מעוב באותה החלטה איסטרטגית.

רק לרגע לחשוב על הורי החיל החטוף שיודעים שצבא הגנה לישראל הורג את בנם שמא..?

בכלל, הוא כבר שנים לא רק צבא ההגנה אלא צבא ההתקפה

לא סתם הבאתי את הדוגמא - למרות שאני יודעת שמדובר במהלך צבאי.

ומלחמת לבנון השניה לא היתה מהלך מדיני / צבאי /פוליטי?

ומה בנים, בעלים, הורים אחים של מתו/ נפצעו קשות?

כתבת "לא הבנתי את הערתך על כפיית דעתה של ישראל.  איזו דרך אחרת את מכירה  להגיע להסכם שלום שבו  יהיו לישראל איזורי ביטחון שיאפשרו למדינה  לשמור על ביטחונה? איזו עצה יש  לשבור את ההתעקשות של אבו מאזן .ציפי ליבני סיפרה את זה מעל גלי האתר כי שנה שלמה שמעה "לא". . היא  ניכשלה  וזו הסיבה שהיא רוצה להמשיך בתפקיד המתווכת. אם היא תצליח אזי כולם ימחאו לה כפיים.

כוונתי היא שזו האווירה שיש לכפות ואי אפשר אחרת.

ברור שבנט בטוח בדרך זו.

דרך הכוח לפתרון..

ציפי לא הצליחה ואבו מאזן הקשיח את עמדותיו כי ראש הממשלה ( שלא באמת רוצה שלום, כי אינו מדינאי נבון אלא סוכן מכירות היודע לדבר יפה , לבוש יפה ומסופר היטב )- לא איפשר לה באמת להתקדם, כפי שמקובל במו,מ קשה כל כך.

לא בכדי צירף אליה את עורך הדין מולכו - לשמור עליה...

בזמנו הכרתי סטונדט שבעבודת המסטר שלו עשה השוואה בין המאבק בין הקיצונים באירלנד לבין ממשלת בריטניה, לבין מה שקורה כאן, כוול למידה של תהליך ההסכם, במטרה ללמוד כיצד ניתן לפתור את הסכסוך כאן.

המאבק שם היה אלים מאד מצד  האירלנדים.איני זוכרת איך התנהגו האנגלים, אבל גם הם לא היו עדינים.

בכל אופן הם הבינו שאין ברירה וניגשו לתהליך של מו"מ. אירלנד קיבלה עצמאות, נכון?

בדרום אפריקה העולם הכריח את הלבנים לבטל את משטר האפרטהייד.

אני מקווה שלמרות השגיאות בהדפסה  - אני מקלידה באצבע אחת, ולא מסתכלת על המסך, אתה סובלני ומצליח להבין את מה שאני כותבת.

הערב קיבתי מייל ממשהו שגם קרא את הדיון, והוא בחר לא להצרף לדיון אלא כתב לי למייל.

במכתבו הוא מביע כעס, בוז כלפי, ואלי לכן לא רצה לחשוף את עצמו בדיון פתוח לא יצרי...

דסי