האם השואה יכולה לחזור שנית.

אברהם יקר-אוהבת ואף מיתלהבת ממאמרך,וכ'דרכי-בחול'ניתלית באילנות-גבוהים:

שיר בבוקר בבוקר

מילים: אמיר גלבוע

'''פתאום קם אדם בבוקר

ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת,

ולכל הנפגש בדרכו קורא הוא שלום.'''

...שבוע-שעבר כעת-חיה ליפני-כ-3000שנה:

יצאנו לדרך היותינו לעם...ומאז לא פסקנו...!

שלום אברהם  התיחסתה לנושא כמו שאני שוטף רצפה מכניס את הסמרטוט פעם אחת לדלי ומורח על כל הבית.מרד בר כוכבא היה אסון לעם היהודי לא פחות מאשר השואה. באותן שנים עד תחילת תקופת ההשכלה הדבר היחידי אשר שמר על העם היהוד היה הדת כאשר כמו תמיד חלק מהרבנים היו נאורים חלק נבערים ומיעוט גאונים [בבגולת ספרד ובמקומות אחרים ההתפתחות היתה שונה] מיסיבות שונות בסוף המאה ה 19 ותחילת המאה ה 20 היתה ליהודים כפרטים השפעה גדולה על ארצות אירופה, בעיקר. במלחמת העולם הראשונה נלחמו יהודים בצבא הגרמני כשווים [בדרגים הנמוכים] לאחר התבוסה, בעלות הברית וחשבונות עם שורשים מימים עברו היכתיבו הסכם כניעה מבזה ומשפיל לגרמניה .גרמניה מהמעצמה של אירופה דורדרה למקום הנמוך באירופה קם מנהיג חדש אחד מאותם חילים משוחררים של המלחמה פילס דרכו מלמטה כאשר הוא משרת בעלי אינטרסים איילי און ותעשיה  המצע עליו הוליך את מפלגתו היה לחם ושנאת האחר היהודים היו האחר העיקרי היו גם צוענים ,בעלי מום,ורפי שכל. והלואומניות הנורדית הנבחרת .התברר כי הדלק הזה איפשר להיטלר להיבחר לפרלמנט בחירות דמוקרטיות להגיע למשרת קנצלר [בחירות דמוקרטיות] לכבוש את כל אירופה צפון אפריקה לעשות את טעות חייו לפלוש לברית המועצות ולהרוג שישה מליון יהודים עשרים מליון רוסים מליונים של צוענים ,אנגלים,אמריקנים ואחרים והכל בשם שנאת האחר וגרמניה מעל הכל.  טול קורה מבין עינך ותגיד האם יש משהו קטן זעיר אשר אולי מזכיר לך מדינות אחרות במקומות אחרים. אם משהו יחסל את מדינת ישראל כישות ציונית חילונית ודמוקרטית זה רק יקרה [אם זה יקרה] כתוצאה של התנהגות ומעשים שלנו.  אנחנו הורסים את החלום של הורינו והורים וגם של חלק מאתנו.          ארוך הא!   אם נניח שהכל שטויות אפשר לשחרר אנחה                                  שי

עמליה מזמן לא היית בבלוג התחלתי לדאוג.

הזדהותך עם הפוסט האחרון שלי משמחת אותי. השיר "פתאום קם אדם והוא עם" הוא שייך ובמקום.רק המילה פתאום כאילו ולא שייכת.כאילו נס,כאילו הוצנח משמיים[אשמתו של השיר, לא שלך] עם ומדינה קמים אחרי עבודה קשה,יסורי לידה והייתי אומר כדברי צ'רצ'יל אחרי דם,יזע ודמעות.



ליל מנוחה.

 

לשי גונן

כהמלצתך שיחררתי אנחה מוצדקת.מאיפה לקחת נתונים על בר כוכבא שהייתה שם שואה גדולה אפילו גדולה מהשואה במאה ה20.תקופת בר כוכבא  היא תקופה של גבורה.כך היא נזכרת,כך היא נכתבת וגם כך היא נלמדת.היו לו מתנגדים לבר כוכבא שקראו לו בר כזיבה,אבל גם למשה רבנו היו אויבים.מרד בר כוכבא משמש השראה של אומץ וגבורה לעם ישראל ולראשי הממשלה שלנו.

כתבת על השואה בנימה של חוסר  כבוד.שם הוכח יותר מכל מקום אחר שאלוהים אינו נוכח.כך זה היה בחורבן בית שני וראשון.איזה מן עונש זה 2000 שנות גלות.לא אנושי ובודאי לא אלוהי.

שלום אברהם      עזוב את אלוהים במנוחה  אם הוא חלק מהסיפור לי אין מה להגיד אמונה והיסטוריה לא תמיד הולכים ביחד.

לגבי מרד בר כוכבא כאשר הציונות ניסתה לענין את היהודים בגולה בארץ ישראל ואת הבודדים אשר השתכנעו לחזק את רוחם היו צריכים לפתח גיבורים יהודיים לוחמים הפוך מחכמים מלומדים ולומדי תורה ואחד מאותם סמלים היה בר כוכבא. לאחר דיכוי המרד ורצח מאות אלפי יהודים הפיכת הארץ לאיי חורבת.   פסקה הפעילות היהודית בארץ ועברה לגולה העברת מרכז הכובד היהודי לגולה גרם לעזיבת רוב רובם של שרידי היהודים את הארץ ולצאת לגולה לטעמי רצח יהודים [אומרים כשני מליון] הרס התרבות ,הישובים והמרכז הרוחני היהודי בארץ חמור לא פחות ואולי יותר מרצח יהדות אירופה אשר גרם בעקיפין או במישרין [תלוי במסתכל] להקמת מדינת ישראל.          פחות מילים     למען המתעיפים         שי

לשי

ביקשת ממני לעזוב את האלוהים אני מוכן בהחלט. הסיבות למרד בר כוכבא  היו מוצדקות בהחלט.ההסטוריה יודעת לספר לנו שהסיבה העיקרית הייתה  איסור ברית מילה ונסיונו של הקיסר הרומי אדריאנוס [לספירה132] לבנות במקום ירושליים עיר אלילית בשם איליה קפיטולינה.המרד שקם איחד את כל היהודים אבל רומי הייתה חזקה יותר והמרד נכשל גם הפעם.באשר לתוצאות .אין בכלל מה להשוות לשואה בימינו בין 6 מיליון למאות אלפים ואפילו לא לשני מיליון שאתה מציין.בימי אדריאנוס מלחמת בר כוכבא ניתנה ליהודים ברירה לחיות.כיהודים או לא יהודים.בימי היטלר זה היה מוחלט וסופי מוות ליהודים ולכל היהודים.בכבשנים.לא הייתה דוגמא כזאת בהסטוריה .אני מציע לך לא להשוות את זה כי זה בלי כל השוואה.30 אחוז מעמנו הוכחד בשואה זו וביניהם מיליון ילדים.כל הצוררים בהסטוריה כנגד היהודים נתנו ברירה ליהודים להמיר את דתם או לעזוב את הארץ.אדולף היטלר ציווה  להשמידם.הייתי בטוח שתגיע לזה לבד.

שלום   אברהם  רק כמה נקודות נניח כי הסיבות היו מוצדקות האם תוצאת המרד היצדיקו את תחילתו האם לא נבנתה עיר על חורבות ירושלים האם לא איבדה ארץ ישראל את מקומה כמדינת היהודים האם נשארו בכלל יהודים בארץ  אם נניח את המרד מצד אחד של המואזנים ומצד השני את התוצאות שלו ברור שאין שם משקל למרד מלבד "הכבוד הלאומי" והוא כידוע ערך ללא ערך מדובר על כ 13 מליון יהודים באותה תקופה ובהחלט עבור היהודים בעולם זה מספר ענק אבל יש לדייק ולהתחיל בעובדות האמיתיות ומשם לשכל  היהודים לא נרצחו בכיבשנים  הם נרצחו . הדבר היחידי שמיחד את רצח היהודים התכנון והשקעת האמצעים להצלחת התוכנית הנאצים רצחו באופן שיטתי קומוניסטים ,צוענים ואחרים.  כאשר אני מדבר על השואה אני אומר המשפחה שלי בחלקה נרצחה בפולין אינני אומר נרצחו לי שישה מליון  המדינה מדברת בסיסמאות ובהמשך מגבה את זה בסיפורים שלא תמיד נקיים מכונות זרות למשל הגרמנים לא רצחו את הבעלים היהודיים של נשים גרמניות בברלין  שי

לשי

נראה לי שלא ביקרת במואוזוני השואה בארץ כמו יד ושם ,לוחמי הגטאות ובמואוזונים בברלין עצמם ובוילה ואנזה.תראה שם את הפקודות הגרמניות המקוריות של השואה לא תמצא שם בעל יהודי לאישה ארית גרמנית [כפוף לחוקי נירינברג] הגרמנים לא עשו שום הקלות ולו אחת ליהודי או יהודיה.דינו של כל יהודי מוות מידי.אדם שהפר את חוקי הרייך השלישי דינו מות.נהפוך הוא אישה ארית שהייתה נשואה לבעל יהודי דינה היה מוות. טענותיך נשמעות כטיעונים של מכחישי שואה.אם אתה אמנם כזה הויכוח בינינו יוכרע.