מוטקה > בלוגים > הבלוג של סימה > ייעוץ פנסיוני- לקנות או לא לקנות? זאת השאלה...

ייעוץ פנסיוני- לקנות או לא לקנות? זאת השאלה...

ייעוץ פנסיוני- לקנות או לא לקנות? זאת השאלה...

כשהציעו לי ייעוץ פנסיוני מאלטשולר שחם ובקשו שאכתוב עליו, חשבתי לעצמי "מי צריך את הייעוץ הזה?" אני עדין אישה עובדת, כל החיים הפרישו לי פנסיה על פי חוק, מה הסיפור? בבוא היום, כשאגיע לגיל 67 (בעוד שנתיים אם הכל יתנהל כשורה...) אז יוסי, סוכן הביטוח שלי מזה ארבעים שנה, יטפל בעניין. 

אבל פתאום ראיתי את ההקבלה בין "ייעוץ פנסיוני אישי" לבין "ייעוץ תרופתי אישי". גם את האחרון, שאני מציעה כרוקחת, אף אחד לא צריך. הרי ישנו הרופא, או בגיל המבוגר ישנם הרבה רופאים, אנחנו פוגשים אותם לפחות פעם בשלושה חודשים, אז בשביל מה צריך רוקחת שתסקור את כל רשימת התרופות ותיתן לנו "ייעוץ"? היא ממילא שולחת אותנו עם הייעוץ לרופא.

וכך, הסכמתי לקבל את המפגש הפנסיוני של אלטשולר שחם, ומיד גיליתי כמה שצריך וכמה שההקבלה בין שני סוגי הייעוץ נכונה.

נכון שהם לא מרשים לי לקרוא לזה "ייעוץ", ומסיבות משפטיות כלשהן הם קוראים לתהליך "הכוונה", אבל אני אמשיך כנראה לקרוא לו כך, כי נוח לי לראות את ההקבלה בין שני התהליכים, זה של הפנסיה וזה של התרופות. בשניהם המומחה מכוון את ההדיוט, שנדרש ללכת למומחה אחר (סוכן הבטוח, או הרופא) כדי שיפעל לפי ההמלצות.

בהמשך תוכלו לקרוא את החוויה שלי מהתהליך, וכמה הייתי בעננים בסופו, כשחשבתי שהנה ממחר בבקר נכנסים לי כל חודש 2,900 ₪ לחשבון שבכלל לא תכננתי עליהם. האם זה יקרה? חכו... חכו...

 

חלק ראשון – לפני המפגש הפנסיוני של אלטשולר שחם הכוונה לפנסיה

מה בין ייעוץ (הכוונה) פנסיוני לבין ייעוץ תרופתי ?

מאד פשוט 

  • את שניהם אנו חושבים שאיננו צריכים כשאנחנו בני 65, ועל שניהם אנחנו אומרים תודה גדולה אחרי שאנחנו שומעים את מה שיש למומחים לומר.
  • בשני המקרים בסופו של התהליך אנו מבינים  שהם שווים כל שקל ששולם להם.

אני בת 65 ועדיין צעירה!

כך, כשפנו אלי מאלטשולר שחם והציעו לי הכוונה פנסיונית, לא ממש הייתי מעוניינת להקשיב. כי כמו כל בת 65 אחרת שעדיין מרגישה צעירה, כי עדיין עובדת, ואפילו ביטוח לאומי לא מקבלת, כמעט נעלבתי. למה הם חושבים שהפנסיה שלי מעניינת אותי בשלב זה של החיים שלי?

אני מקרה פשוט של שכירה וקצת עצמאית

חוץ מזה הרי אני מקרה פשוט, שכן כמעט כל החיים הייתי שכירה.

  • נכון שהייתי שכירה בכמה מקומות,
  • ונכון שבעשר השנים האחרונות הייתי גם קצת עצמאית,
  • ונכון שיש לי סוכן ביטוח שאני נאמנה לו כבר יותר מארבעים שנה,
  • ורואה חשבון שמגיש לי ולבעלי דוחות שנתיים כל שנה,

אז למה אני צריכה "מכוון" פנסיוני "ניטרלי"? מה הוא יכול להוסיף על כל האוטומט הזה של הורדות לפיצויים ופנסיה כל חודש, וקבלת הקצבה בגיל 67?

אני מחזירה את עלות הייעוץ בחודש הראשון לקבלת הפנסיה

אחרי פגישה של יותר משעתיים, אני יכולה לכתוב בביטחון גדול שאני הייתי צריכה את הייעוץ/הכוונה פנסיונית!

יותר מזה, אם אני אעשה את מה שהם המליצו לי לעשות כבר מחר בבוקר, אז אני מחזירה את עלות הייעוץ שלהם בחודש הראשון שאני מקבלת את חלקו של ה"ביטוח מנהלים" שלי שפטור ממס.

כי אם לא הייתי מדברת איתם, קרוב לוודאי שהביטוח עדיין היה מעלה עובש בחברת הביטוח, אבל חשבון פשוט, שלא את כולו הבנתי, הבהיר לי שמחר בבקר אני מתייצבת אצל סוכן הביטוח שלי, ודורשת את הפנסיה/פיצויים שמגיעים לי.

למה? כי אם לא אקבל את החלק שנכון לקחת אותו כבר ממחר, משיקולי מס כמובן, קרוב לוודאי שהוא ילך לאיבוד, אם במקרה אני אלך לעולמי בגיל הממוצע שבו הולכות נשים לעולמן, כלומר בגיל 82, ולא לפי תחשיב מסובך, אך הגיוני, שעשה לי המומחה, אחרי גיל 88.

למי צריך לפנות כדי לקבל הכוונה פנסיונית?

בדיעבד הבנתי שיש המוני יועצים פנסיונים שאסור לקרוא להם יועצים.

בכל בנק וחברת ביטוח, וגם פרטיים לגמרי, אבל אני יכולה לכתוב רק על אלה של המחלקה המיוחדת של אלטשולר שחם הכוונה לפנסיה. כי איתם היה לי נסיון.

מדובר בחברת בת של ענקית ההשקעות, אלטשולר שחם, שפועלת באופן עצמאי לחלוטין. אני הייתי צריכה לספק להם תלוש משכורת אחרון, וכל מיני מסמכים שקשורים אלי ואל בעלי, כי כל נושא המיסוי במדינתנו, הוא משפחתי.

כל ההמלצות מופיעות כרשימת משימות שמופנית לסוכן הביטוח שלי, ולרואה החשבון של בעלי, עם הנחיות מפורטות לביצוע, מי צריך לעשות מה. סך הכל 8 דפים.

חלק שני  – אחרי המפגש הפנסיוני של אלטשולר שחם הכוונה לפנסיה

מה בין ייעוץ פנסיוני לבין ייעוץ תרופתי - 2?

וזה עוד דבר שמשותף לייעוץ תרופתי וייעוץ/הכוונה פנסיונית.

  • גם כאן, כמו שם, הייעוץ ניתן ע"י מומחים שהאינטרס שלהם הוא בתהליך ולא בתוצאה.
  • בשני המקרים אתם מקבלים בסוף רשימת המלצות למומחים האישיים שלכם, להמשך טיפול. תרצו... תפעלו לפי ההמלצות, לא תרצו... לא תפעלו, אבל לפחות תבינו איפה אתם מפסידים.

מסקנה, אזהרה והמלצה

המסקנה שלי מהחוויה עם מאיר וגונן מאלטשולר שחם, שהם סופר מקצוענים בתחום הפנסיה והמיסוי עליה (כמו שאני בתחום התרופות).

הם רואים

  • איפה העמלות גבוהות מדי,
  • איפה אני יכולה לחסוך יותר משיקולי מס הכנסה
  •  ואיך לנצל כל חוק, פסקה, ותקנה שקשורה בפטור ממיסים, כדי שהקצבה שלי תהיה גבוהה יותר בכמה שקלים כל חודש בעתיד.

אזהרה שלי בעקבות החוויה 

אל תטעו לחשוב שאתם יודעים הכל על הפנסיה שלכם, ואל תסמכו על הסוכן הפרטי שלכם. כי הוא, קרוב לוודאי, ממש לא שם לב שאתם כבר בני שישים וחמש.

לכו אל הסוכן לאחר התהליך, כשהמסמך בן 8 עמודים בידכם, כמו שאני עשיתי. ותצפו לכך שיגיד לכם, לפני שיקרא את המסמך, שהכל שטויות ושלא תקבלו אגורה לפני גיל 67. כי כך באמת אמר לי הסוכן הנאמן שלי.

אבל לאחר שקרא את המסמך, כבר דבר אחרת, ויתכן שבקרוב מאד (3-6 חודשים, זה קרוב לא?) כנראה ש"אתעשר" ואתחיל לקבל סכומים שמגיעים לי מתוקף חוקי הפנסיה, הפיצויים והמיסוי, חוקים שלפני ששמעתי על אלטשולר-שחם הכוונה לפנסיה, לא רק שלא הייתי מודעת להם, אלא גם אם היו מנסים לספר לי, לא חשבתי לרגע שהם נוגעים לי...

 

גילוי נאות:

הכותבת, סימה לבני, רוקחת יועצת, מנהלת "המרכז לייעוץ תרופתי אישי", קבלה את הייעוץ/הכוונה הנ"ל ללא תשלום, בתמורה לכתבה על החוויה שתעבור במפגש הפנסיוני ובעקבותיו.

 

 

לפניות ומידע נוסף אודות אלטשולר שחם הכוונה לפנסיה מוזמנים ללחוץ כאן https://bit.ly/3khGRaP

תגובות  6  אהבו 

1250
רוצים לשמוע המשך? אז הייעוץ הפנסיוני שקבלתי מאלטשולר שחם היה רק שיעור לקראת מה שהולך לקרות. כי כמו שכתבתי למעלה, סוכן הביטוח שלי התחיל בזה שהכל שטויות ולא אראה אגורה לפני גיל 67, המשיך בזה שבמשך שבועי...
רוצים לשמוע המשך? אז הייעוץ הפנסיוני שקבלתי מאלטשולר שחם היה רק שיעור לקראת מה שהולך לקרות. כי כמו שכתבתי למעלה, סוכן הביטוח שלי התחיל בזה שהכל שטויות ולא אראה אגורה לפני גיל 67, המשיך בזה שבמשך שבועיים לא פתח את המסמך שאלטשולר שחם הכינו בעקבות השיחה שלנו, וכשכבר קרא אותו, נתפס לכל מיני סעיפים לא משמעותיים, וניסה לשכנע אותי שלקחת קצבה היום זה לא לטובתי, ובכלל, לדבריו (בהתחלה) לקחת פיצויים שמגיעים לי, זה לא ניתן. בהמשך כשאני מנדנדת, ומצביעה בעקשנות על הדוח של אלטשולר שחם, הוא התקשר בעצמו למי שנתן לי שם את הייעוץ, דבר עם זכריה, והתחיל להבין. זה עדין לא גרם לו להזיז ניירות. הסיפור נתקע לעוד עשרה ימים, וכשהעליתי את הבלוג שלמעלה, ושלחתי לו אותו כתזכורת, חזר אלי עם סדרה של שאלות שכבר ידע את התשובות עליהן, והתפלא שאני לוחצת. "הרי את עובדת... את לא ממש צריכה את הקצבה הזאת!" טען להגנתו. הבנתם? הוא מחליט עלי... כמו שאומרים הנכדים שלי. הוא מחליט מה חשוב לי ומה לא, ובכלל התחושה שלי שאולי הוא סוכן מצויין לביטוח, אבל הוא ממש לא מבין בפיצויים ופנסיה. אז החלטתי לפנות ל"כלל" ישירות, דרך האתר שלהם, וזה כבר סיפור מתח בהמשכים, ראו בתגובה הבאה! בקרוב...
"כלל" - אני מתקשרת בצ'ט ומבקשת בדיוק את מה שרשם לי היועץ לבקש. אני מבקשת לקבל קצבה בגובה שפטור ממס, מתוך הפיצויים שמגיעים לי, ממקומות עבודה קודמים. אני מתחילה עם צליל שלא מבינה מה אני רוצה, וטוענת ש...
"כלל" - אני מתקשרת בצ'ט ומבקשת בדיוק את מה שרשם לי היועץ לבקש. אני מבקשת לקבל קצבה בגובה שפטור ממס, מתוך הפיצויים שמגיעים לי, ממקומות עבודה קודמים. אני מתחילה עם צליל שלא מבינה מה אני רוצה, וטוענת שלצערה לא ניתן לפדות את מה שאני מבקשת עד לסיום העסקה לי.
ואז, כשאני מתעקשת היא פתאום רואה את הפיצויים שלי, אבל מקשקשת משהו על זה שהם לא הוניים ולא ניתן לפדות אותם...
כשאני מזכירה שאלטשולר שחם אמרו לי... היא לא מתביישת לכתוב לי בצ'ט שלצערה אלטשולר שחם היטעו אותי. (אני שומרת את צילומי המסך של הצ'ט אצלי).
בהמשך, אני מתבקשת להמתין פעם ועוד פעם, ובסוף מסתיימת השיחה בכך שהיא שולחת אותי לפקיד השומה כדי להביא ל"כלל" אישורים כלשהם, ולפי בקשתי היא שולחת לי את הכל המסמכים שמצורפים לתיק שלי כדי שאוכל להבין על מה היא מדברת.
חשבתם שבזה הסתיים העניין? אז זהו שלא... השלישית שדברתי איתה באותו יום, לאחר שעברתי על המסמכים שצליל שלחה לי, התחילה בכך שנזפה בי על כך שזאת פעם שלישית שאני מתקשרת באותו יום. אבל אני עם הגב של אלטשולר שחם לא מוותרת, ולאחר 14 דקות שבהן ננזפתי ונאמר לי שאני לא מבינה כלום, מה שנכון כמובן, עשתה ספיר תפנית של 180 מעלות, התחילה להקשיב לי, ולאחר עוד 45 דקות,עם המתנות ארוכות, היא מצאה ב"כלל" את כספי הפיצויים האבודים שלי! הורי! חשבתם שמחר אתחיל לקבל אותם? מה פתאום! המשך יבוא...

יש להבחין בין "ייעוץ פנסיוני" לבין "ייעוץ פרישה" שאותו מומלץ לבצע בתשלום בסוף תקופת החיסכון הפנסיוני, ושיהיה בלתי תלו בחברת ביטוח כלשהי. ייעוץ הפרישה חייב לכלול גם ביצוע סימולציות מס שונות ומתן שירות ...
יש להבחין בין "ייעוץ פנסיוני" לבין "ייעוץ פרישה" שאותו מומלץ לבצע בתשלום בסוף תקופת החיסכון הפנסיוני, ושיהיה בלתי תלו בחברת ביטוח כלשהי. ייעוץ הפרישה חייב לכלול גם ביצוע סימולציות מס שונות ומתן שירות מול מס ההכנסה, כגון קיבוע זכויות וכד'
תודה על ההערה שלך, חברת אלטשולר שחם התעקשה שלא אקרא לזה ייעוץ פנסיוני, אלא "הכוונה לפנסיה". כך גם הכותרת של המסמך שקבלתי. מדבריך אני מבינה שאולי מלכתחילה הייתי צריכה לפנות לייעוץ פרישה, כדי לקבל שרות...
תודה על ההערה שלך, חברת אלטשולר שחם התעקשה שלא אקרא לזה ייעוץ פנסיוני, אלא "הכוונה לפנסיה". כך גם הכותרת של המסמך שקבלתי. מדבריך אני מבינה שאולי מלכתחילה הייתי צריכה לפנות לייעוץ פרישה, כדי לקבל שרות מול מס הכנסה. לאור התלאות שאני חווה, יתכן שאגיע בסוף ליועץ נוסף כזה שירוץ במקומי גם למס הכנסה ויעבוד מול חברת הביטוח. לוקחת לתשומת לבי את ההערה שלך. תודה
שמחתי לעזור - יועץ הפרישה שלי לקח על עצמו גם את ה"תיקים" שלי ושל אשתי ושנינו התחלנו לקבל פנסיות במהלך הקורונה, וגם בחינה וטיפול פנסיוני בשני ילדינו. בימים אלה מטפל עבורנו במס-הכנסה (הוא גם רואה חשבון...
שמחתי לעזור - יועץ הפרישה שלי לקח על עצמו גם את ה"תיקים" שלי ושל אשתי ושנינו התחלנו לקבל פנסיות במהלך הקורונה, וגם בחינה וטיפול פנסיוני בשני ילדינו.
בימים אלה מטפל עבורנו במס-הכנסה (הוא גם רואה חשבון)
כמעט חודשיים חלפו, ורק היום יצאו הבקשות שלי ל"קבלת פיצויים ממעסיקים קודמים" לדרך. זה היה סוג של סיוט ביורוקרטי שבו גם סוכן הביטוח שלי למד הרבה (אם למד...) שכן הטפסים שנתן לי לא היו הטפסים הנכונים, והס...
כמעט חודשיים חלפו, ורק היום יצאו הבקשות שלי ל"קבלת פיצויים ממעסיקים קודמים" לדרך. זה היה סוג של סיוט ביורוקרטי שבו גם סוכן הביטוח שלי למד הרבה (אם למד...) שכן הטפסים שנתן לי לא היו הטפסים הנכונים, והסכומים שנכתבו בהם לא היו הסכומים הנכונים. אבל היועצים של אלטשולר שחם, שלהם אני באמת חייבת תודה, התעקשו שאזמין "ניתוח תיק". ב"ניתוח התיק" אפשר היה סוף סוף לראות בדיוק מה מכל חסכונותי הם פיצויים ומה לא, ממי הפיצויים, וממתי. בעת ההגשה אף אחד לא שאל אותי בכמה תשלומים אני בוחרת, ובאיזה מסלול. זה היה טופס אינטרנטי שבו מלאתי את כל הפרטים, צרפתי צילומי תעודת זהות מלפנים ומאחור, טופסי 161 (שקבלתי מחברת הביטוח קודם לכן, וזה ממש נראה לי דמיקולו) הייתי צריכה לצרף אישור ממס הכנסה, ואני מקווה שיקבלו במקומו אישור על ניהול ספרים, ויצאנו לדרך. הבטיחו תשובה תוך 30 יום. אספר לכם אם וכאשר הכסף יגיע. ולא תאמינו, כבר יש לי ייעוד בשבילו. בכוונתי להכניס אותו לחסכון חודשי לנכדים, כזה שיעמוד לרשותם כשיהיו בני 18, אם הכל יתנהל כשורה.
כתוב/י תגובה...
הקלד כתובת לסרטון יוטיוב:
עריכת תגובה
השבה לתגובה
פוסטים אחרונים

אשרי חליתי במיאסטניה גרביס! (סיפור בהמשכים)
אל תבהלו מהכותרת. לקחתי אותה בהשאלה מהשורה המפורסמת מתוך "מוטל בן פייסי החזן" של שלום עליכם, שכתב "אשרי יתום...
לקריאת הפוסט
כועסים ומתרגזים בגיל 70 – פוסט מיוחד ליום האהבה הבינלאומי – יום וולנטיין
ביננו, אין הבדל גדול בין כעס בגיל 30 לגיל 50 וגיל 70. הנושאים שעליהם מתרגזים אולי משתנים קצת, אבל הסיבות לכעס...
לקריאת הפוסט
"חד מחדש" - על השחזת סכינים ב - 2025 - והגיל השלישי
כשראיתי את המיזם של קרן ודני להשחזת סכינים, הרמתי גבה. מי משחיז סכינים בימינו? מיד קפץ לי השיר של יונה...
לקריאת הפוסט

מוטק’ה גם בפייסבוק
למעלה
חזרה